2013“影响博览会”对话与讲座回顾之一：何谓中国特色的摇滚乐？

2014-03-27 09:22

有中国特色的摇滚乐应该是什么样的？

梁龙：乐器部分和演奏部分是外在的，比如说掺杂一些民乐的东西，包括一些少数民族的音乐类型风格，我认为这些是表达形式而已。所谓中国的特色摇滚乐，还是像欧美早期文化表达一样，是最终中国自我矛盾和对外扩张的可能性，就是中国摇滚在国际上立足，也是文化的根本。现在有很多音乐人大胆尝试很多不同风格的音乐，但我认为首先是摇滚乐，它必须具备批判性和文化道德性。不管怎么发展，这是一个基本。

谢天笑：我觉得他说的挺对的。

你们的音乐是中国特色摇滚吗？

谢天笑：不管是印度特色，中国特色还是英国特色，没有人取代你是最重要的。音乐就是要这个特别的特点，如果没有自己个性的话就没有意义，如果谁都能够取代，就没有必要存在。

中国为什么没有独有的音乐类型？

梁龙：客气来说，就是流行音乐进来的比较老。包括老百姓对音乐的表达方式，还不是那么理性。比如说去年我们在国外一家音像店里面找战车乐队的专辑，在摇滚的篮子里面找了半天找不到，后来服务员过来说是在金属音乐里面，他们分得很细，中国基本分几块，比如说港台是一块，后戏曲是一块，流行是一块，摇滚是一块，大概是这么一个区分。

二手玫瑰也好，杭盖，很多乐队也好，都有各自的特色，但是我们在不同的角度或许有很多一样的东西，代表一个时代的文化表达方式，我觉得是相通的。至于中国音乐的分类的，中国混乱的地方很多，我认为混乱只是一个开始，混乱之后就开始调整，这需要一个过程。

多少时间花在音乐创作上？

梁龙：我不知道天笑，反正我们二手大概要花掉一半的时间，一半的时间是在创作音乐，还有一半是在勾心斗角，包括乐队自己自我成长，怎么调节自己。在东北有一句话，主唱是半个司仪，司仪指的就是结婚那个主持人。所以我没办法，我除了包括词曲和创作音乐本身以外，要去思考在一个时代里面真的去表达这个东西。10 年是一个巨变。现在距离我喜欢摇滚乐的时候，已经过去快20 年了。所以必须在每个时候，看看有没有新的工作，新的表达。

谢天笑：我们没有刻意地坐下来开会那种。

工体这种演出有多少职员参加？

谢天笑：那太多人了，导演，有调音的小组，有乐舞，有灯光，很多人参与。我发现现在做一个演唱会太不容易了，特别特别难。而且演出的过程中，你发生什么谁都想象不到。像我们那场演出，我们都感觉能够顺利地演完，顺利地演完已经是非常幸运，非常好了，没有什么问题，这也是一个非常好的开始。

需要有唱片公司和管理公司帮助你完成这样的事情吗？

谢天笑：当然要。过去我觉得做电影是一个特别麻烦的事情，因为有很多人去参与，我现在才觉得做音乐也是。从一开始的排练，排练完了以后录音，录音师，包括合音，一直等制作人完了以后推广，各种经营上的事情。演唱会不只是几个人在舞台上把歌排好了就完了，就结束了，有太多工作要做。

想去国外发展吗？

梁龙：每个艺人可能对这个都有兴趣，只要你有自信的话，反正不是百分一百的舶来品，都有这个可能去尝试，而且现在中国也在走这个时代了，奥运会也打开这个窗口，把中国文化更快好的方式带到国外，包括把国外更好的东西引进来带到国内。当然从发现我们自身的好开始。今天都是圈里的，很多朋友牛逼的艺术家到现在来讲，还没有一个相应的合理位置，所以首先从发现自己开始，把好的东西推出去。不光是我们伟大的女子十二乐坊，还有凤凰传奇，还有刀郎，包括中国好的一些摇滚乐。

谢天笑：对，好的音乐应该出去，好的音乐交流任何时代都需要。有的人说音乐是没有国界的，我觉得那样的话不是特别对，音乐是因为有国界才丰富多彩，才有交流的必要。如果音乐没有国界的话，我玩得都一样，你没有必要来我这儿演，我也没有必要去你那儿演。所以我觉得音乐无国界应该是情感无国界，人的情感是没有国界的，而不是说音乐本身。

国外演出的经验。

谢天笑：也不可能在一个地方演出一次（就成功）。每个地方（需要）去几次，但是我还是要说一下刚才那个问题，中国的演唱会门票太贵，他们（票务公司）觉得是投资这些东西，但是音乐来说付钱应该是一个象征性的，而不是（由）获得利益的商业市场（来确定）。很多喜欢我们音乐的人，都是一些小孩儿。我觉得中国真正牛逼的市场，应该是农民多一点来看演出的，民工都来看摇滚乐演出的。（他们）很少有来看音乐节的，音乐节一张票多少钱？300 多，如果你一个月的工资是2000 多块钱，也许你还要养孩子，还要交房租，那你怎么掏300 多块钱看演唱会或者音乐节，但是我们说300 多块钱是较便宜的票。太可惜了。门票太贵了，但是我没有办法。我希望所有的人把票价降低，请所有的人来看，而不是让几个钱的人来看，音乐应该还给人民，而不是像现在这样。

梁龙：我觉得这个事挺难的。首先票价贵，是贵，再一个就是中国人不买票的习惯，包括我现在就有，现在让我花200 块买一个票我心疼，是深有体会。

谢天笑：这个是没辙。

梁龙：我最喜欢崔健，就去齐齐哈尔看了，很近的一个地方，（门票）要花100 块钱。（然后我说）我谁也不看。从小就有这种习惯，就是不买票。票是贵，但是买票的习惯也很重要。

观众提问

二手玫瑰是一个独立的乐队，粱龙是一个老板，我想知道你们独立运作的一些方式，比如说分成？

梁龙：分成就不必了。之前我签过2 个公司，大概从08 年到现在一直没有签公司。签公司大家知道有很多弊端，不签公司也是一样的。我认为首先签不签公司管关键是你要有自己的概念，是知道知道操作自己。但是尽管我知道我能操作自己，但是也不是很满足，这是实话。在中国，公司和艺人之间是一个相互缺乏信任的状态。因为在中国现在没有特别专业的音乐公司。还有艺人本身对市场的了解，那么他自身很满足，或者很能拿捏。但是在自我推荐上，在中国来讲，心态确实不是很成熟。比如说中国很多音乐人看到国外的DVD，认为是他们的摇滚生活，但是他们不知道那是他们在下面每天健身的效果。

在2007 年，我花钱买的二手玫瑰新专辑。从那儿以后，我可能一直没有主流的渠道去得到乐队的消息。一个就是在媒体上面曝光率的问题，还有一个就是作为独立团体运作的问题。可以说您在走不同的路，您是准备在这样的一条路上一直走下去，还是准备突破这种模式营造另一种模式呢？

梁龙：我不喜欢脚踩两只船。因为独立很难，可能国外也差不多。但是跟公司合作也会有很多麻烦。现在这种状态很有可能产生很多第三方关系。因为中国是一个很奇怪的地方，开玩笑的说，30 年的欧洲艺术是中国5 年走过的，那么中国没法完全借鉴国外的发展方式，只能部分借鉴，包括乐队的发展一样。不能说我今天一定独立下去，或者说一定会找一个公司去合作。从07 年你看不到消息，是因为我从大国文化成功解约，但是我们乐队每年以10% 到80% 的生长，当然肯定是摇滚范畴，这就是利和弊的不同，谢谢。

影响博览会(SOTX EXPO)

中国本土实现运用市场化手段推动中国音乐文化走向目前的音乐项目,是中国目前规模较大、嘉宾级别较高、国际展商最多、成交效果较好的综合性国际音乐产业贸易盛会。面向受众包括中外音乐机构、音乐人、音乐项目、品牌商家、媒体、跨行业机构及项目等;主要活动形态包括高品质主题对话、专业讲座、商业提案大会、商务1对1会议、音乐贸易会展、音乐人展演等;涉及与音乐相关领域包括科技、互联网、时尚、艺术、设计、电影等;国际合作网络现已遍及目前5大洲的15个国家。

2014影响博览会

时间：4月3-4日

地点：中华世纪坛世界艺术中心-数字艺术馆